Astuce ! Pour voir tous les nouveaux messages ou les messages non lus, il faut vous connecter avec vos identifiant et mot de passe et cliquer sur le menu "Accès rapide" en haut à gauche

Mon Gréement de Type B Classique

claudioD
Messages : 97
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014, 16:58

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par claudioD » sam. 22 févr. 2020, 16:42

je ne trouve pas la réponse à la formule de la jauge : A x (2x + 72 + 2Z) / 6

Qui peut expliquer l'origine de la formule magique citée ? Merci !

J'ai essayé la voie graphique et voila le résultat :
ClaudioD
Fichiers joints
excess area.jpg

Avatar du membre
FRA90
Messages : 1226
Enregistré le : dim. 17 juin 2012, 06:02
Localisation : Plouzané

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par FRA90 » sam. 22 févr. 2020, 20:57

Perso.....trop compliqué !
Je fait faire mes voiles par un pro ! :lol: :lol: :lol:
Les voiles NoNo les voiles qu'il vous faut ! :lol: :lol: :lol:

PHM

fra2542
Messages : 483
Enregistré le : mer. 27 juin 2012, 14:49
Localisation : Toulon

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par fra2542 » dim. 23 févr. 2020, 06:09

Tu ne trouveras pas la réponse car tu fais une confusion.
x, y et z sont les valeurs des dépassements non autorisés et peuvent être nulles.
Ce n'est pas x=63, y=72 z=72 comme tu le dis depuis quatre pages.
LA FORMULE DE JAUGE NE SERT PAS A MESURER UNE SURFACE RÉELLE.
Rémi Brès, éleveur de Margo depuis 1995

ManuelFRA15
Messages : 46
Enregistré le : mer. 02 mai 2018, 17:39

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par ManuelFRA15 » dim. 23 févr. 2020, 06:26

j'en peut plus de vos formules je comprends plus rien.
le mieux c'est que Rémi te fasse une voile :lol: :lol:

claudioD
Messages : 97
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014, 16:58

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par claudioD » dim. 23 févr. 2020, 08:26

fra2542 a écrit :
dim. 23 févr. 2020, 06:09
Tu ne trouveras pas la réponse car tu fais une confusion.
x, y et z sont les valeurs des dépassements non autorisés et peuvent être nulles.
Ce n'est pas x=63, y=72 z=72 comme tu le dis depuis quatre pages.
LA FORMULE DE JAUGE NE SERT PAS A MESURER UNE SURFACE RÉELLE.
Question bête :
Pourquoi une formule de Jauge qui ne sert à "rien" pratiquement ? Si X,Y,Z peuvent être nulles on reste avec un triangle seul ?
Soit gentil avec les "nuls" , peut-tu expliquer avec un exemple concret à la place des mots ?
Merci pour moi et tous les autres qui non rien compris !
Ceci ne m’emperchera pas de commander une ou plus voiles

ClaudioD

Avatar du membre
Manu56
Messages : 154
Enregistré le : dim. 16 févr. 2014, 19:53

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par Manu56 » dim. 23 févr. 2020, 09:57

X, Y et Z sont simplement l’excès de surface procuré par le cintre du mat. Si le mat est droit, on a un triangle dont la surface est AxB/2, les bordures et arrondis n'étant pas comptés dans la jauge.
Dans le cas ou X, Y et Z sont égaux, la formule A.(2X + Y + 2Z)/6 donne 5/6.A.X, ce qui est un peu supérieur à la surface d'un trapèze de bases A et A/2 et de hauteur X : X.(A +A/2)/2 = 3/4.A.X.
FRA 23
Webmaster

claudioD
Messages : 97
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014, 16:58

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par claudioD » dim. 23 févr. 2020, 11:14

Merci beaucoup Manu56, maintenant tout est Clair !
ClaudioD

Avatar du membre
Bernard
Messages : 501
Enregistré le : sam. 16 juin 2012, 10:05

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par Bernard » lun. 24 févr. 2020, 11:34

Y a pourtant rien de compliqué dans cette formule:
1 / si tu n'a pas de dépassement, x y et z sont nuls ta surface de voile mesurée S = (A *B)/2 dans ton exemple (1852*334)/2= 309284 mm²
2 / Si ta mesure à la moitié de la hauteur = 245, tu as un dépassement y= 245 - 239 soit 6mm ta surface mesurée devient S1 = S+ 1852*(0+6*0)/6 = S+1852 = 311136mm²

Cette formule donne la surface additionnelle de pénalité en cas de dépassement des valeurs autorisées. Aucun rapport avec la surface réelle de la voile
FRA 19
Secrétaire de l'Asso

claudioD
Messages : 97
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014, 16:58

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par claudioD » lun. 24 févr. 2020, 12:35

Très gentil Bernard de ta part, mais mon exemple de dessin tel que j'ai toujours fait est comme le suivant, voir "Main60%"
Dans ce dessin il y a aucun dépassement et la cote "245" donnée en exemple n'existe pas étant celle de "139", donc selon moi pas de Pb. Noter la petite formule selon Fig. J.7 à chaque hauteur.
De plus j'utilise un carré juxtaposé au guindant a chaque hauteur pour suivre la courbure et tracer les droites orthogonales. Le guindant étant coupé en quatre pour définir les positions "B", 3/4, 1/2, 1/4.
Par contre le document fait en Allemagne et indiqué plus haut a perturbé mon esprit au point de douter de ma méthode, mais personne m'a proposé un dessin pour faire noter la voie a suivre.
https://www.radiosailing.de/technik/rig ... sungsregel
Merci pour tes commentaires
ClaudioD
Fichiers joints
Main 60%.jpg

fra2542
Messages : 483
Enregistré le : mer. 27 juin 2012, 14:49
Localisation : Toulon

Re: Mon Gréement de Type B Classique

Message par fra2542 » lun. 24 févr. 2020, 14:26

Claudio,
Sur le dessin juste au dessus, tu écris :
(B*0,75 + 63) x
(B*0,5 + 72) y
(B*0,25 + 72) z

Non, si tu veux écrire les valeurs de largeur de voile au quart, à la moitié et aux trois quarts il faut écrire :
(B*0,75 + 63 + x)
(B*0,5 + 72 + y)
(B*0,25 + 72 + z)

Ta division de longueur du guindant ne sert à rien vis à vis de la jauge et t'induit en erreur
La seule chose qui importe est d'avoir la chute divisée en quatre parties égales, mesurées entre les points d'écoute, de chute au quart, de chute à la moitié, de chute au trois quarts et de drisse. Peu importe comment ça divise le guindant.

La marche à suivre allemande est la bonne, je t'ai proposé la même (sans le dessin) 😉
Rémi Brès, éleveur de Margo depuis 1995

Répondre